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 Différentes espèces Epidares nolimentagere

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newik
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MessageSujet: Différentes espèces Epidares nolimentagere   Lun 9 Nov - 18:11:15

Bonjour à tous,

Afin de pousser mes élèves à être de plus en plus observateurs, je souhaite les amener à comparer des espèces assez proches et essayer de trouver des moyens de les différencier. Je vais donc mener l'expérience avec différentes espèces de Phyllium (si je réussis leurs élevages) ainsi qu'avec les Epidares nolimentagere .

J'ai donc eu une souche d'Epidares nolimentagere , une de forme verte (Mont Serapi grâce à Mehdi) ainsi que des œufs d'Epidares nolimentagere "Santubong" (origine Bruno K. mais qui ont transité par Fred "acanthus") , existe-t-il d'autres espèces connues?

Merci d'avance ...

Eric
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nakl
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MessageSujet: Re: Différentes espèces Epidares nolimentagere   Lun 9 Nov - 21:21:37

Salut Eric

A ma connaissance non.

Anthony

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coin74
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MessageSujet: Re: Différentes espèces Epidares nolimentagere   Lun 9 Nov - 23:20:01

Bonjour,

Epidares nolimentagere fait partie de la sous famille des Dataminae tout comme le genre Dares
Dont le Dares ulula issu du Sarawab idem pour le Dares validispinus
Qui se ressemble, mais pour le genre Epidares il n'y a qu'une espèce apparemment répertorié à ce jour. Après pour pourquoi Epidares et pas Dares comme ses compatriotes, hélas je n'y connais rien en identification.
Yannick si tu passes par la...!?

Coin74 

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Yannick
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MessageSujet: Re: Différentes espèces Epidares nolimentagere   Mar 10 Nov - 18:55:17

Salut

n'étant pas spécialiste des espèces asiatiques je ne pourrai pas aider beaucoup sur le sujet. Dans le cas présent on parle de souches et non d'espèces : il s'agit d'Epidares nolimetangere pour les deux souches à priori, juste une variation intraspécifique, comme on peut en trouver chez de nombreuses espèces de phasmes. Il est généralement déconseillé de les mélanger dans un premier temps, dans le doute que ce soient deux espèces distinctes qui pourraient s'hybrider.
Ensuite entre les genres Dares et Epidares il y a forcément des critères de distinction, que je ne connais pas exactement. D'après ce que j'ai rapidement trouvé, c'est Redtenbacher en 1906 qui a créé Epidares comme étant un sous-genre de Dares. La lecture de son ouvrage devrait en dire plus... Le sous-genre aurait ensuite été érigé en genre à part entière par Bragg en 1991.

Yannick
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newik
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MessageSujet: Re: Différentes espèces Epidares nolimentagere   Mar 10 Nov - 19:33:16

Yannick a écrit:
Salut

n'étant pas spécialiste des espèces asiatiques je ne pourrai pas aider beaucoup sur le sujet. Dans le cas présent on parle de souches et non d'espèces : il s'agit d'Epidares nolimetangere pour les deux souches à priori, juste une variation intraspécifique, comme on peut en trouver chez de nombreuses espèces de phasmes. Il est généralement déconseillé de les mélanger dans un premier temps, dans le doute que ce soient deux espèces distinctes qui pourraient s'hybrider.
Ensuite entre les genres Dares et Epidares il y a forcément des critères de distinction, que je ne connais pas exactement. D'après ce que j'ai rapidement trouvé, c'est Redtenbacher en 1906 qui a créé Epidares comme étant un sous-genre de Dares. La lecture de son ouvrage devrait en dire plus... Le sous-genre aurait ensuite été érigé en genre à part entière par Bragg en 1991.

Yannick

Loin de moi l'idée de mélanger ces souches, chacune a son terrarium , c'est vraiment pour pousser les observations et repérer des différences morphologiques qui ne sont pas évidentes au 1er coup d'oeil ...

Éric
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Mehdi
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MessageSujet: Re: Différentes espèces Epidares nolimentagere   Mar 10 Nov - 23:00:43

Salut

En Epidares à ma connaissance il existe en élevage (je me base sur la liste phasma) :

Epidares nolimetangere (la souche classique en élevage depuis de nombreuses années)
Epidares nolimetangere "Mont Serapi" (la forme verte)
Epidares nolimetangere "Santubong" (la forme de Bruno, avec les doubles épines en Y)
Epidares nolimetangere "Semengoh" (qui ressemble à la forme classique je n'ai pas vu de différence)
Epidares nolimetangere "Red Matang" (qui semble être une forme plus rouge que la classique)
Epidares nolimetangere "Kubah"(de ce que j'ai trouvé ça ressemble à la forme verte du Mt Serapi)

Voila pour ce qu'il en est à ma connaissance des différentes souches de cette espèce ! Y a du boulot ^^

A+ Mehdi
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newik
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Date d'inscription : 07/11/2015

MessageSujet: Re: Différentes espèces Epidares nolimentagere   Mar 10 Nov - 23:16:04

Mehdi a écrit:
Salut

En Epidares à ma connaissance il existe en élevage (je me base sur la liste phasma) :

Epidares nolimetangere (la souche classique en élevage depuis de nombreuses années)
Epidares nolimetangere "Mont Serapi" (la forme verte)
Epidares nolimetangere "Santubong" (la forme de Bruno, avec les doubles épines en Y)
Epidares nolimetangere "Semengoh" (qui ressemble à la forme classique je n'ai pas vu de différence)
Epidares nolimetangere "Red Matang" (qui semble être une forme plus rouge que la classique)
Epidares nolimetangere "Kubah"(de ce que j'ai trouvé ça ressemble à la forme verte du Mt Serapi)

Voila pour ce qu'il en est à ma connaissance des différentes souches de cette espèce ! Y a du boulot ^^

A+ Mehdi

Merci de ta réponse, je pense donc que mes 3 souches sont suffisantes pour mon projet mais à l'avenir, j'essaierai peut-être de rassembler les autres pour faire un comparatif visuel. Un peu comme l'a fait Nakl avec les Phyllium ou avec les Diapherodes.

D'ailleurs,  Anthony je trouve que tes clichés où tu rassembles plusieurs espèces ou souches (suis un peu perdu pour les Phyllium ) sont extrêmement intéressants, tout comme les dessins et schémas de Phelsumalain  ...

J'ai encore beaucoup à apprendre et ce forum est une source inépuisable de connaissances  ...

Éric
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