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 Extatosoma tiaratum habitus lichen

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malawi
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MessageSujet: Extatosoma tiaratum habitus lichen   Lun 30 Mar - 7:22:46

Quelques photos d'Extatosoma tiaratum habitus lichen qui viennent d'insectes ramenés de Papillyon






[i]


Dernière édition par malawi le Mar 31 Mar - 18:49:46, édité 2 fois
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coin74
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MessageSujet: Re: Extatosoma tiaratum habitus lichen   Lun 30 Mar - 8:38:52

bonjour,

magnifique spécimen...

coin74 pig

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MessageSujet: Re: Extatosoma tiaratum habitus lichen   Lun 30 Mar - 18:20:48

Lut"




En effet un individu forme lichen c'est toujours trés beau.
J'en ai cherché à Papillyon moi aussi mais je n'en ai pas trouvé à la vente . Dommage ...
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superphillie
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MessageSujet: Re: Extatosoma tiaratum habitus lichen   Mar 31 Mar - 15:20:31

Salut, alors il est à noté qu'on parle de forme pour une caractéristique qui se perpetue de génération en génération (ex: Oxyartes lamellatus forme verte) Or chez les Extatosoma tiaratum, la couleur est du à un chnagement des conditions d'élevage (ou autre), mais ce caractére n'est pas inscrit dans les génes de l'individus. LEs jeunes de cet individus n'auront donc techniquement parlant pas plus de chance d'etre de couleuyr lichen que les miens!!!

Il est vrai que le changement de couleur chez cette espéce (et chez d'autres comme toutes une génération de Phyllium sp orangée alors que leur ancétres étaient vert) n'est pas encore maitrisé.

Certes, nous savons que telle ou telle nourriture favorise le changement de couleur, mais certains éleveurs obtienne de trés belle couleur avec de la ronce. Ces éleveurs ne savent pas quel est l'élement déclencheur de ce changement, mais bon.....


Enfin, bref, excusez moi de cette dérive du sujet, mais je pense que cette remarque est pertinante.

Dans tous les cas, je suis tout à fait d'accord, cette couleur est vraiemnt magnifique.

Amicalement, Ludo

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malawi
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MessageSujet: Re: Extatosoma tiaratum habitus lichen   Mar 31 Mar - 18:40:30

Ok pour la dénomination du mot forme.

Je le remplace par habitus.

En tout cas, rien n'est encore prouvé en ce qui concerne la raison de l'habitus lichen car cela peut être le fait d'un gène récessif qui ne s'exprime pas toujours comme une histoire de conditions d'élevages (voire les deux combinés).
Chez l'éleveur de cet habitus, c'est au moins la deuxième génération qui a ces couleurs. Il a en moyenne 1/3 de son élevage avec cet habitus et il ne semble pas élever ces Extatosoma tiaratum avec des conditions particulières.
A savoir que sa souche de départ est mal déterminée et que la reproduction est parthénogénétique.

Par ailleurs, j'ai déjà eu en élevage deux individus Heteropteryx dilatata femelles jaunes issu d'une souche bien verte qui avait déjà fait 2 cycles alors que je n'avais pas changé les conditions d'élevages. Expression d'un gène type "Albinisme" ou pas...

Il me semble que tout cela est plutôt une combinaison de facteurs génétiques et environnementaux.

Cordialement

Eric
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MessageSujet: Re: Extatosoma tiaratum habitus lichen   Mar 31 Mar - 19:15:50

Re, en effet, je pense egalement à cette combinaison de facteurs qui est je pense la plus coherante, mais je dois avoué que j'ai fait des test en transformant une partiue de mes Extatosoma tiaratum en vert par un simple changement de nourriture couplé à une augmentation de l'hygrométrie, je ne me rappelk plus exactement le pourcentage d'individus vert que j'ai eu, mais ce qui est certain c'est que la génération suivantes n'a pas eu plus d'individus vert que la premiére, reste à voir si l'on perpetue ces changement de génération en génération si on observe une augmentation de ce ratio!!!

Je pense que je vais supprimer les males de mon élevage pour sup^primer ce brassage de génes et ainsi tenté de modifier l'apparence de ceux ci à la longue....de toute façon, je retrouverai facilement des males de cette espéce.

Amicalement, Ludo

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malawi
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MessageSujet: Re: Extatosoma tiaratum habitus lichen   Mar 31 Mar - 22:24:05

Bon idée pour éviter le brassage d'autant plus si les gènes sont sur les hétérochromosomes. Je vais aussi mettre en place un protocole de "test".

En fait, je viens de recommencer mon élevage d'Extatosoma tiaratum et les individus "lichen" sont les plus âgés. Quand ces femelles seront adultes, je les sépareraient des autres et je verrai bien quel sera le pourcentage d'habitus lichen.

En attendant, bien que les conditions soient différentes entre l'élevage de départ et le mien, les premières mues n'ont rien changées à l'habitus.... alors plutôt génétique ?!

On verra bien mais en tout cas c'est très intéressant à observer; je vais essayer de noter toutes les observations dans EntomoDiscovery pour centraliser les résultats.

Cordialement

Eric
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MessageSujet: Re: Extatosoma tiaratum habitus lichen   Mar 31 Mar - 22:42:16

Re, puisque nous sommes partis dans le debat sur le changement de couleur des Extatosoma tiaratum, je poursuit.

Il semblerai que la pression atmosphérique entre en jeu pour le changement de couleur de cette espéce. Je ne sait plus où est ce que j'ai lu ça, mais il semblerai qu'il soit plus facile d'obtenir des Extatosoma en altitude.

Il me semble que la personne qui a proposé cet habitus en premier vivait en montagne et s'est absenté durant une 15aine de jour, et à son retour, une grande partie de ces L2 passés L3 était lichen....
C'est à confirmer car je ne retrouve plus la source de mes dires.

Ensuite, j'ai fait plusieurs expérience sur les changement de couleur de cette espéce, et vous communiquerai l'ensemble des resultats (que j'ai noté sur papier).

Amicalement, Ludo

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MessageSujet: Re: Extatosoma tiaratum habitus lichen   Mar 31 Mar - 23:14:34

Salut, alors en réalité, vous pouvais voir rapidement le compte rendu ce cette expérince ici.

Pour toutes questions, vous pouvez vous adresser à moi.

Amicalement, Ludo

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MessageSujet: Re: Extatosoma tiaratum habitus lichen   Jeu 12 Juil - 17:07:19

Salut, voilà les miens


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Cordialement Eloy-Abel
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MessageSujet: Re: Extatosoma tiaratum habitus lichen   Jeu 24 Jan - 10:26:35

Bonjour a tous,
voici une autre forme lichen très interessante de l´Australie: http://www.whatsthatbug.com/2012/09/22/giant-prickly-stick-insect/
Est ce que quelq´un sait , que c´est fraiement Extatosoma tiaratum ou un autre espèce de Extatosoma?
Salut
Arnd
Extatosoma tiaratum forma lichen
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MessageSujet: Re: Extatosoma tiaratum habitus lichen   Jeu 24 Jan - 21:29:55

Salut Arnd, il peut s'avérer être un E. tiaratum ou un E. popa, espèce plus petite et presque toujours en forme lichen. Pour ma part j'ai toujours pensé que la forme lichen que nous élevons est probablement un hybride entre les deux espèces, mais je ne peux pas l'affirmer, en tout cas moi je garde toujours ma souche lichen en parthénogenèse car j'ai remarqué que cet ainsi que j'obtiens le plus de pourcentage d'individus de la forme lichen.

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Cordialement Eloy-Abel
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MessageSujet: Re: Extatosoma tiaratum habitus lichen   Sam 26 Jan - 12:03:12

Salut,

Pour eloy-abel :
as-tu des photos récentes de ta souche "lichen" ?

Merci

Alex
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MessageSujet: Re: Extatosoma tiaratum habitus lichen   Sam 26 Jan - 12:11:10

Salut, j'en ai plus au moins les mêmes que j'ai postes cet été, actuellement j'ai des oeufs en incubation, ils devraient éclore au début du printemps. je vais te chercher ça et je les poste.

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Cordialement Eloy-Abel
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MessageSujet: Re: Extatosoma tiaratum habitus lichen   Sam 26 Jan - 12:14:49

MERCI !
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MessageSujet: Re: Extatosoma tiaratum habitus lichen   Sam 26 Jan - 12:15:52

MERCI !
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MessageSujet: Re: Extatosoma tiaratum habitus lichen   Sam 26 Jan - 12:28:29

Salut, voilà ce que j'ai trouvé en plus de ce que j'avais déjà posté.




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Cordialement Eloy-Abel
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MessageSujet: Re: Extatosoma tiaratum habitus lichen   Sam 26 Jan - 16:15:45

Merci pour l photo et le MP.

Alex
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